LA question sur laquelle j'ai pas mal débattu avec a.a.k sur CBL... Je vais reprendre ce que j'y avais dit, mon opinion est globalement restée la même :
En ce qui concerne Angel : Oh oui ! Il mérite amplement d'obtenir sa rédemption ! Il a fait le bien pour faire le bien, et non pour une quelconque récompense, et rien que pour ça, elle devrait lui revenir. Il a cherché à se racheter pendant des années, sans même savoir s'il finirait un jour par être récompensé pour ses efforts (vu qu'apparemment, il ne croyait pas trop au Shanshu)...
En ce qui concerne Spike : Je le qualifierais de "Champion malgré lui" (carrément foireux le slogan ! mdr).
Spike a une fâcheuse tendance à se montrer égoïste, on va pas dire le contraire, sinon ce serait plus Spike (et, étrange coïncidence, ça se produit surtout quand Angel est dans les parages ! lol, ce qui est une réaction normal au vu de la rancoeur qu'il a contre lui... bref, je ne vais pas m'étaler, ça sera pour un autre débat). A la base, il a certes été contraint de se rallier au Scooby à cause de la puce et cogner contre des démons, c'est le peu de loisir qu'il lui restait. Quand il a réalisé qu'il était amoureux de Buffy, il a commencé à faire le bien non seulement par 'plaisir du combat' mais également pour se rallier à elle, pour être à SES côtés (Angélus, même avec une puce, aurait été loin de faire la même chose !). J'aimerais insister sur le fait que même s'il a fait le bien POUR BUFFY, ça n'enlève rien au fait qu'il a quand même fait le bien !! Et quelles qu'aient été ses motivations, il a tout de même accompli de bonnes actions, SANS AME.
Lorsqu'il la récupère, il prend alors réellement conscience de tout ce qu'il a fait par le passé, et est tourmenté par les horreurs qu'il a commises. Même si chez lui, cela reste beaucoup moins démonstratif que chez Angel qui broyait du noir à longueur de temps. Spike est resté quelques semaines dans une cave, hanté et complètement rendu cinglé non seulement par la culpabilité, mais également par la présence de la Force qui n'a franchement pas aidé. Et ensuite, on a eu l'impression que ça s'était envolé.
Une différence entre Angel et Spike, c'est que le premier rumine tout ce qu'il a pu faire, et l'autre préfère passer outre et tenter d'aller de l'avant, il assume ce qu'il a fait. D'ailleurs, on peut le voir dans la saison 7, il n'arrête pas de dire qu'il a changé (tout comme Buffy le dit) et comprend que ça ne sert à rien de se plaindre pour ce qu'il a pu commettre par le passé. Il l'a fait et il ne pourra rien y changer de toute façon.
Mais en ce qui concerne la quête de la rédemption en elle-même, je pense qu'au cours de la saison 7, Spike fait le bien car il a à présent une âme et tout ce qui va avec (remords, culpabilité, et notion du Bien et du Mal), mais également car il prend goût au fait de faire le Bien. Je ne contredirais pas ceux qui disent qu'il fait ça pour Buffy, mais là où je ne suis pas d'accord, c'est quand ils disent qu'il fait ça UNIQUEMENT pour Buffy. Certes, il tient énormément à elle et agit en conséquence, mais il n'y a pas que ça ! Une âme implique des sentiments plus humains, comme la pitié ou la compassion et cela peut également constituer un excellent moteur pour faire le bien.
En ce qui concerne son sacrifice à la fin de la saison 7, je ne pense franchement pas qu'il l'ait fait pour concurrencer Angel, mais il est vrai (et je l'admets) qu'il n'a peut-être pas pensé au monde au moment de se sacrifier, mais bel et bien à Buffy (et oui, merci l'amour, ça fait faire beaucoup de belles choses...
lol).
Puis dans la saison 5 d'Angel, au début, c'est sûr que la seule chose qui le motive, c'est battre Angel, faire tout pour l'énerver, comme lorsqu'ils se confrontent l'un à l'autre dans l'épisode "Destin" et où Spike laisse ressortir toute sa rancoeur envers Angel et tout ce qu'il lui a fait faire (=> ce qui montre, au passage, le fait qu'il éprouve quand même des remords !).
En terme de rédemption, la seconde moitié de la saison 5, pour Spike, est plus intéressante, car c'est à ce moment qu'il commence vraiment à faire le Bien pour faire le Bien et non pour se faire bien voir. Il aurait pu partir de Los Angeles, mais il est resté aux côtés de l'équipe d'Angel pour le combat qui s'annonçait, et ça, on ne pourra pas dire que c'est par intérêt égoïste !! Un épisode que j'ai trouvé intéressant également, c'est avec Dana, la tueuse folle. La scène final où il discute avec Angel des atrocités qu'ils ont pu commettre, et du fait qu'il ne pouvait pas se plaindre de ce qu'elle lui avait fait subir car il aurait mérité mille fois pire pour tout ce qu'il a pu faire par le passé montre quand même une volonté de rachat ou désir de pardon.
En fait, le personnage de Spike est assez paradoxal, et c'est ce qui le rend si complexe. D'une part, il donne l'impression de vouloir se racheter (le fait de rester pour le grand combat en fin de saison 5 le montre de façon assez évidente), et de l'autre de s'en foutre complètement.
Alors je dirais qu'Angel mériterait amplement la rédemption, mais Spike peut tout à fait se montrer prétendant au titre. Qui plus est, Angel a eu 100 ans pour s'habituer à l'idée de faire le Bien, à vivre avec ses remords, et surtout 100 ans pour accomplir de bonnes actions, alors que Spike a eu un laps de temps largement plus court !! C'est pas très équitable. (Cela dit, sur ce point là, c'est vrai que comme l'avait dit a.a.k et finalement, je suis d'accord avec elle, Angel n'a pas eu personne pour le guider quand son âme lui est 'tombée' dessus, contrairement à Spike qui a été un peu plus entouré, enfin, du moins par Buffy. Mais je reste sur mon opinion dans la mesure où Spike avait son âme depuis seulement un an, alors qu'Angel l'avait depuis la saison 1 de BTVS, donc... 8 ans ?).
En gros, que Spike l'ait, ce serait injuste pour Angel, mais qu'Angel l'ait, il y aurait également une forme d'injustice envers Spike qui n'a pas eu la même chance de pouvoir se rattraper, faute de temps.
Mais de toute façon, au final, Joss a tranché puisque dans les comics saison 6...
- Spoiler:
Le Shanshu revient à Angel. Dans un sens, tant mieux, j'aurais pas voulu que Spike redevienne humain
, mais c'est vrai qu'un Angel humain, ça ne me convient pas spécialement non plus... J'attends de connaître la suite. Mais bien sûr, le comble du comble du comble du n'importe quoi serait de le remettre avec Buffy